Медаль за поход в китай 1900-1901 без ушко

gurij52 · **Добавлено:** 19-09-2023 06:29:35

Доброго дня суток.Здоровья всем.
Медаль за поход в китай 1900-1901 без ушко.
Копанина.
Прошу оценить.Спасибо.С уважением...

gurij52 · **Добавлено:** 19-09-2023 07:13:34

На реверсе медали увидел-посчитал 16 однотипных-треугольных впадин-пуансон предмет один и тот же,кто-то сидел и делал пометку от нечего делать?И заодно спилил ушко медали.После этого,Видать, медаль использовалась для чего то,игра в решки?

gurij52 · **Добавлено:** 19-09-2023 07:22:32

Инет пишет:
Медаль за поход в Китай штамповалась из материала:
1.Серебро
2.Бронза
А тут вижу материал МЕДЬ,а в чем дело,что фальшивка?
Медаль «За поход в Китай» — государственная награда Российской империи. Учреждение этой награды связано с участием России в подавлении Ихэтуаньского восстания в Китае.
Медаль «За поход в Китай»

Страна Флаг России Российская империя
Тип медаль
Кому вручалась лицам, прямо или косвенно причастным к подавлению Ихэтуаньского восстания
Статистика
Дата учреждения 6 мая 1901 года
Учредитель Николай II
Количество награждений Отчеканено 110 300 серебряных[1], 106 000 бронзовых[2]
Диаметр 28 мм
Материал серебро и бронза

gurij52 · **Добавлено:** 19-09-2023 07:32:25

Основной тираж был изготовлен на Санкт-Петербургском монетном дворе. Допускался выпуск медалей частными мастерскими. Эти медали могут отличаться деталями изображения, в качестве материала могла использоваться светлая и тёмная бронза, серебро, светлый металл...

Может какой-то частный мастер для медали использовал материал МЕДЬ,вместо бронзы или серебра?

distan · **Добавлено:** 19-09-2023 10:44:39

В нумизматике слово бронза не всегда означает привычный жёлтый цвет.
Цвет зависит от количественного в процентном содержании меди и добавок в этом сплаве. Если меди там большое содержание, то и общий цвет будет красным медным.
На вид, вроде, чистая медь, а на самом деле, согласно каталогу, это бронза.
Если же меди там много, но и есть присутствие Al/Mg, то такой сплав уже будет алюминиево-бронзовым.
А он уже имеет характерный жёлтый цвет.
А если взять классический CuNi, то там 75% меди и 25% никеля. Такой сплав уже имеет белый цвет.
Одним словом, всё, т.е. цвета зависят от содержания добавок к основному металлу в сплаве.

gurij52 · **Добавлено:** 19-09-2023 11:12:19

distan писал(а):

В нумизматике слово бронза не всегда означает привычный жёлтый цвет.
Цвет зависит от количественного в процентном содержании меди и добавок в этом сплаве. Если меди там большое содержание, то и общий цвет будет красным медным.
На вид, вроде, чистая медь, а на самом деле, согласно каталогу, это бронза.
Если же меди там много, но и есть присутствие Al/Mg, то такой сплав уже будет алюминиево-бронзовым.
А он уже имеет характерный жёлтый цвет.
А если взять классический CuNi, то там 75% меди и 25% никеля. Такой сплав уже имеет белый цвет.
Одним словом, всё, т.е. цвета зависят от содержания добавок к основному металлу в сплаве.

Спасибо за объяснение.И сколько меди в % надо для красного цвета,как я понял больше 75%,чтобы уйти от белого цвета.ДА,понял,добавки кроме меди..В моем случае Медаль материал бронза,а не медь.Уже мне этого достаточно.Спасибо.
Надо бы оценить медаль без ушко и дефектом по стоимости или лом?

gurij52 · **Добавлено:** 19-09-2023 11:44:03

46 просмотров и оценку не увидел,значит медаль в таком виде представляет малый интерес....Или как?

Антон_12rus · **Добавлено:** 19-09-2023 11:44:43

gurij52 писал(а):

Спасибо за объяснение.И сколько меди в % надо для красного цвета,как я понял больше 75%,чтобы уйти от белого цвета.ДА,понял,добавки кроме меди..В моем случае Медаль материал бронза,а не медь.Уже мне этого достаточно.Спасибо.
Надо бы оценить медаль без ушко и дефектом по стоимости или лом?

Здравствуйте! Не всегда от % в сплаве меди цвет будет красным.При агрессивной среде прибывания,либо щёлочной чистке состав меди вылазит наружу,это касается к примеру и поздних советских монет,что из марганцевистой латуни,что и из медно-никелевых монет,в латуни так же и бронзе,преобладает состав меди,на разных изделиях разный состав меди,взять к примеру золото,оно мягкое по составу,банковские слитки из 999% чистого золота,а вот к примеру ювелирка уже 585 и 750 пробы,так-как содержит различные примеси металлов для прочности.Так же и обстоят составляющие с серебром,в чистом виде оно довольно уязвимое при механических нагрузок.
По поводу медальки,в изготовлении различно памятных и наградных медалей,были задействованы и частные мастера,подтипы отличаются вне зависимости от составов,подразновидов очень много,в особенности правления Николая II.
С учётом утраты подвеса медали,немного сотен рублей всё-же стоит.

gurij52 · **Добавлено:** 19-09-2023 11:54:20

Антон_12rus писал(а):

gurij52 писал(а):

Спасибо за объяснение.И сколько меди в % надо для красного цвета,как я понял больше 75%,чтобы уйти от белого цвета.ДА,понял,добавки кроме меди..В моем случае Медаль материал бронза,а не медь.Уже мне этого достаточно.Спасибо.
Надо бы оценить медаль без ушко и дефектом по стоимости или лом?

Здравствуйте! Не всегда от % в сплаве меди цвет будет красным.При агрессивной среде прибывания,либо щёлочной чистке состав меди вылазит наружу,это касается к примеру и поздних советских монет,что из марганцевистой латуни,что и из медно-никелевых монет,в латуни так же и бронзе,преобладает состав меди,на разных изделиях разный состав меди,взять к примеру золото,оно мягкое по составу,банковские слитки из 999% чистого золота,а вот к примеру ювелирка уже 585 и 750 пробы,так-как содержит различные примеси металлов для прочности.Так же и обстоят составляющие с серебром,в чистом виде оно довольно уязвимое при механических нагрузок.
По поводу медальки,в изготовлении различно памятных и наградных медалей,были задействованы и частные мастера,подтипы отличаются вне зависимости от составов,подразновидов очень много,в особенности правления Николая II.
С учётом утраты подвеса медали,немного сотен рублей всё-же стоит.

Спасибо,ответили одним разом,то что я хотел услышать.Молодца.
И по цене медали думал примерно так же .

gurij52 · **Добавлено:** 19-09-2023 12:54:17

Медаль на ауке тут
Медаль бронза,за поход в Китай без подвеса 24/09/23 в 22-30

gurij52 · **Добавлено:** 19-09-2023 17:24:35

Извините за глупость ,за сие предположение.

Интересное предположение пришло в голову по рельефу на реверсе медали,там увидел 16 одинаковых насечки...
Может это метка частного мастера???...может что то его связывает числом 16 или,что то другое???
Да,все это глупости!!!Извините.
А вот как они появились на медали,вопрос у меня в размышлении. :!:

gurij52 · **Добавлено:** 19-09-2023 17:30:49

Насечки на медали...они одинаковые...и форма и глубина...

ЛисБ · **Добавлено:** 19-09-2023 20:37:50

Отметины больше похожи на рукотворное - следы как от квадратного керна, гвоздя - но есть ещё похожие отметины от рабочей "пирамидки" твердомера ( не помню как он правильно называется). Но те которые я видел и пользовал - отметины сильно меньше - но у нас был лабораторный ( с микроскопом и весом грузиков 1-20 гр вроде), не знаю может есть большие - заводские приборы ? Просто версия - без доказательств.

gurij52 · **Добавлено:** 19-09-2023 21:08:34

ЛисБ писал(а):

Отметины больше похожи на рукотворное - следы как от квадратного керна, гвоздя - но есть ещё похожие отметины от рабочей "пирамидки" твердомера ( не помню как он правильно называется). Но те которые я видел и пользовал - отметины сильно меньше - но у нас был лабораторный ( с микроскопом и весом грузиков 1-20 гр вроде), не знаю может есть большие - заводские приборы ? Просто версия - без доказательств.

Спасибо за внимание к отметинам на медали,просто очень любопытно происхождение данных отметин...Что это кто то, от нечего делать, взял молоток и керн или что другое( предмет-твердый ,чем бронза) и сидел стукал по медали этими предметами или он медаль отмечал для чего то...Не понятно.

gurij52 · **Добавлено:** 19-09-2023 23:48:36

Антон_12rus писал(а):

gurij52 писал(а):

.....
По поводу медальки,в изготовлении различно памятных и наградных медалей,были задействованы и частные мастера,подтипы отличаются вне зависимости от составов,подразновидов очень много,в особенности правления Николая II.
С учётом утраты подвеса медали,немного сотен рублей всё-же стоит.

1.Отметины на реверсе медали,может дело Частного мастера?
Глубина и форма отметины одинаковы,значит был один пуансон и удары по медали были одной силы?Значит удар механический,а не ручной.На медали 16 отметины,может он-мастер изготовил 16-ую медаль?Согласен,Чушь какая та...Фантазия?Когда нет ответа на данное явление ,лезут всякие предположения....
========
2.С учетом утраты подвеса медаль уже набрала 16 сотен,последняя ставка на данный момент равна 1600 рублей.А всего четыре ставки при старте 200 рублей...

gurij52 · **Добавлено:** 20-09-2023 07:59:54

Ушко-подвес восстанавливается ,вот пример,увидел в инете

Антон_12rus · **Добавлено:** 20-09-2023 10:43:15

gurij52 писал(а):

2.С учетом утраты подвеса медаль уже набрала 16 сотен,последняя ставка на данный момент равна 1600 рублей.А всего четыре ставки при старте 200 рублей...

Зашла по торгам неплохо! К кстати пару лет назад продавал медальку "За Крымскую войну",и вспомнил то-что они по цвету есть подтипы со светлой и тёмной бронзе,моя была из тёмной бронзы,правда в малахитовой патине,ушла так: Медаль «В память войны 1853—1856» КОРОТКИЙ до 12.09 в 22.00

gurij52 · **Добавлено:** 20-09-2023 13:50:48

Антон_12rus писал(а):

gurij52 писал(а):

2.С учетом утраты подвеса медаль уже набрала 16 сотен,последняя ставка на данный момент равна 1600 рублей.А всего четыре ставки при старте 200 рублей...

Зашла по торгам неплохо! К кстати пару лет назад продавал медальку "За Крымскую войну",и вспомнил то-что они по цвету есть подтипы со светлой и тёмной бронзе,моя была из тёмной бронзы,правда в малахитовой патине,ушла так: Медаль «В память войны 1853—1856» КОРОТКИЙ до 12.09 в 22.00

И я тоже копнул медаль "Крымская война",светлая бронза
Медаль в память Крымской войны 1853-1856 до 18/05 в 22-30медаль

gurij52 · **Добавлено:** 20-09-2023 14:38:55

фон 100 рублевая купюра,определение цвета медали

gurij52 · **Добавлено:** 23-09-2023 01:08:57

Может кто видел другую медаль похожими отметинами?

gurij52 · **Добавлено:** 23-09-2023 04:20:16

Очень интересно,как появились данные отметины,одинаковой глубины и формы,явно механика...неужели метка мастера (метка мастера обычно на ушко медали ,две большие буквы с точками-инициалы)или обладателя медали(типа нас было 16 ,а остался я один и они все были достойны медали...и он же спилил ушко,протес - не буду носить медаль...).
Очередная Явная моя фантазия...

Макс67 · **Добавлено:** 23-09-2023 18:52:07

gurij52 писал(а):

Очень интересно,как появились данные отметины,одинаковой глубины и формы,явно механика...неужели метка мастера (метка мастера обычно на ушко медали ,две большие буквы с точками-инициалы)или обладателя медали(типа нас было 16 ,а остался я один и они все были достойны медали...и он же спилил ушко,протес - не буду носить медаль...).
Очередная Явная моя фантазия...

Да усбогойтесь уже. Обычный рукоблуд, мало ли что с ней было за 100 с лишним лет? Цены явно не добавляет.

gurij52 · **Добавлено:** 23-09-2023 19:42:07

Макс67 писал(а):

gurij52 писал(а):

Очень интересно,как появились данные отметины,одинаковой глубины и формы,явно механика...неужели метка мастера (метка мастера обычно на ушко медали ,две большие буквы с точками-инициалы)или обладателя медали(типа нас было 16 ,а остался я один и они все были достойны медали...и он же спилил ушко,протес - не буду носить медаль...).
Очередная Явная моя фантазия...

Да усбогойтесь уже. Обычный рукоблуд, мало ли что с ней было за 100 с лишним лет? Цены явно не добавляет.

Спасибо.Успокоился...А насчет цены,она на ауке со старта 200 рублей ,там и определится цена медали.
Медаль бронза,за поход в Китай без подвеса 24/09/23 в 22-30

usa9r3 · **Добавлено:** 02-10-2023 20:53:17

Уже неделя прошла как выслал левый трек и тишина.Трек 42940082016203

usa9r3 · **Добавлено:** 03-10-2023 11:32:15

Получено трек не правильный был.

Монеты России и СССР