КНИГА по ИНВЕСТИРОВАНИЮ В МОНЕТЫ

lirf · **Добавлено:** 29-07-2015 12:57:35

Прочитал. В целом не плохо. Для новичков материал сгодится, но пока что не более

Рассуждения здравые, подкрепленные фактами, но не без ошибок и не точностей ...

Сразу бросилось в глаза " UNC «uncanceled» ". Вроде UNC это uncirculated. Ну и ещё есть подобные казусы в тексте :oops:

s2007aa · **Добавлено:** 29-07-2015 13:29:26

прочитал - не понравилось - написаны банальности, наверно для темных туземцев, которые впервые услышали об инвестициях; не нужно воспринимать Россию, как страну индейцев, которым необходимо объяснять азы математики; написанное напомнило лекции зарубежных гостей, которые в девяностые с воодушевление несли "знания" в массы - пафосно и мало кому нужно

CoinWarrior · **Добавлено:** 29-07-2015 14:35:49

Ron_08 писал(а):

Утверждение о том, что покупать надо в августе, а продавать в декабре на мой взгляд работало до 14 года, как оно будет дальше- не понятно.
Это основывается на следующих рассуждениях. Люди летом копили деньги для отдыха за границей + многие на огородах заняты -не до монет, в декабре тратили излишки + подарки- вот цены и росли.
Но сейчас за границу людей едет меньше гораздо - доллар -то больше на 50-100% - тратят рубли равномерно , точнее прижимают даже деньги на предвосхищении большого П... ( и не важно будет или нет). Поэтому скорее то, как будут покупать в декабре, зависит по большей части от психологического, а это следствие, экономического, состояния в государстве. А как оно будет... если и не плохо, то и нехорошо уж точно.
Делать выводы на основании роста-падения цен за 2010-2014 год конечно можно ,но это выборка не показательна. Да оно работало, но и срок то никакой.
Здесь было бы интересно послушать мнение людей реально занимавшихся подобной темой более продолжительный срок. Как минимум с 1991 года, и проследить график изменения цен за период 1991-2015 в привязке к чему-нибудь объективному. Например, " а в 1994 году, продав монету Винторогий козел можно было купить столько-то кг сахара, в 2001 столько-то, в 2012 столько".
"Вкладываться" (хотя это скорее не инвестиции, а так: купи на ползарплатымешокпятаков) в 5 рублей к 70-летию ВОВ можно конечно, но мой взгляд скучно. Я лучше куплю одну-две монеты подороже, но поинтереснее. На мой взгляд 5 руб Николая 2 более приятно - меня не сильно беспокоит, упадет/не упадет в цене - она мне глаз и душу радует, а мешок пятаков- как-то не возбуждает... Вообще не понимаю, что там можно заработать, если щас чуть ли не каждый второй закупается этими Переписями, да остальными из подобных же. Как мантру повторяют все - оно ж подорожает через несколько лет. Хочется сказать на это - а Вы как после развала СССР - много на инвестировали, когда я думаю большинству плевать было на эти монеты, или 1998 год. А ведь история развивается циклически.
Вот хороший ещё пример, Красная книга - да выросла в цене хорошо, я в 2010-2011 годах весь набор взял за 3000-4000 р, Сейчас сколько- 15-17 рублей, но когда эта цена установилась - в 2012-2013 годах, а в последние 1,5,-2 года практически не растет - и кто-то возьмется утверждать, что она через 2 года будет стоит в три раза больше. По-моему, скорее упадет в цене или так монета вокруг 15 руб и будет. Тоже со всем и остальным -потому как те быстро растущие в цене монеты 1рубль 1999 Пушкин, Красная книга, флот, - были не у многих и в начале массового проникновения нумизматики в сеть - в 2008-2012 годах. А сейчас уже у всех все есть - т.к. все уже давно инвесторы...уже года 2-3 как. И теже пятаки -да только ленивый их не "заинвестировал".
Я вообще не берусь утверждать, что будет. Вполне возможно, Вы правы. Но по-моему желающих продать их будет гораздо больше, чем купить...
Я желаю, чтобы автор брошюры оказался прав, это будет означать хоть какую-то стабильность.

Немного не согласен, люди не особо умеют сохранять спокойствие в кризис, поэтому все накопленное ушло в квартиры, бытовую технику, машины и пр. На монеты у людей обычно идёт иная категория расходов.

Что касается "скучно" - согласен полностью) Но я уже отвечал, что в 2010 году в ЯНАО вкладываться тоже было скучно))

КК, флот, 2003 год, и прочие дорогие наборы в кризис не пойдут. Снижена покупательская способность. Будет скорее падение.

Спасибо Вам за Ваш всеобъемлющий подход к анализу моего труда. Приятно, что есть люди, которые относятся с таким уважением и готовы к обсуждению))

CoinWarrior · **Добавлено:** 29-07-2015 14:39:10

Ron_08 писал(а):

Кстати таже Перепись в 2013 году при долларе 35р - сколько стоила -250-300р - ну 8дол. Сейчас -спустя два года кто-нибудь за неё даст 8-10 дол. (8+10% прибыли за каждый год).
Некоторые возразят - мыж в России живем, зачем нам доллары. Только ценники в магазинах, пусть и не на 100%, пусть и не сразу, но повторяют за долларом.
Поэтому соглашусь с форумчанами, привыкшими оценивать монеты в долларах, хотя раньше был другого мнения.
Ещё, на мой взгляд, стоит добавить факторы.
1) Наполнение рынка массовыми подделками, копиями и фуфлом. Для многих это мимо проходит, а некоторые, сознательно или нет, могут и копией заткнуть свой "инвестиционный" альбом.
2) Гипотетическая возможность печатания монет на 3d принтере.Это конечно отдельная тема, но тем не менее здесь тоже ничего не понятно
3) Кризис, и ладно бы только в России, да возможно и по всему миру - кто его знает...
4) Насыщенность рынка - как уже сказал, много интернет-инвесторов-нумизматов сейчас. И большинство уверено, что будет в прибыли, хотя здравый смысл говорит, что должно быть наоборот.

Абсолютно верно. Доллар, как общепринятая резервная валюта является основой ценообразования. И мы зависим от него сильнее, чем от национальной валюты.
1) Именно поэтому не влезаю в царизм.
2) Гипотетически. Но это приравниваю к пункту 1
3) В кризис важно диверсифицировать частично в драг.металлы. Иначе можно остаться со стальными, никому не нужными кругалёчками, как было после развала СССР.
4) чем больше участников Рынка - тем лучше) Чем меньше позиций остаётся на рынке и чем выше на них ажиотаж - тем лучше. Взаимосвязано.

CoinWarrior · **Добавлено:** 29-07-2015 14:39:46

Индепендент писал(а):

Начал читать. Интересно. Благодарность автору за труды.

Спасибо большое за Ваш отзыв) Мне важен каждый.

CoinWarrior · **Добавлено:** 29-07-2015 14:42:00

lirf писал(а):

Прочитал. В целом не плохо. Для новичков материал сгодится, но пока что не более

Рассуждения здравые, подкрепленные фактами, но не без ошибок и не точностей ...

Сразу бросилось в глаза " UNC «uncanceled» ". Вроде UNC это uncirculated. Ну и ещё есть подобные казусы в тексте :oops:

Да, есть такой косяк. Дело в том, что перед тем как зайти на Рынок монет, я занимался в сфере игральных карт. Даже собрал одну из крупнейших коллекций игральных карт в СНГ. И там UNC означает именно казиношный термин «uncanceled», мол, "не вскрытый", не гашёный. Имеется в виду - не вскрытая колода, так как в США колоды карт запечатывают в целофан и пломбой)) Вот оттуда по инерции и перекочевал этот термин)

CoinWarrior · **Добавлено:** 29-07-2015 14:44:35

s2007aa писал(а):

прочитал - не понравилось - написаны банальности, наверно для темных туземцев, которые впервые услышали об инвестициях; не нужно воспринимать Россию, как страну индейцев, которым необходимо объяснять азы математики; написанное напомнило лекции зарубежных гостей, которые в девяностые с воодушевление несли "знания" в массы - пафосно и мало кому нужно

"Вы продвинутый юзер" (с)

Если Вы читали книги Кийосаки и можете отличить термин "Диверсификация" от "Стогнация", то я Вас поздравляю - Вы входите в 2% людей, финансово образованных на базовом уровне (минимум). Но не забывайте, пожалуйста об остальных 98%

Индепендент · **Добавлено:** 29-07-2015 16:35:15

CoinWarrior писал(а):

Индепендент писал(а):

Начал читать. Интересно. Благодарность автору за труды.

Спасибо большое за Ваш отзыв) Мне важен каждый.

На мой взгляд, у монет как предмета инвестирования( в отличие от валюты) есть существенный недостаток - их относительно небыстрая конвертируемость. Те же доллары можно почти мгновенно превратить в наличные рубли. Монеты же придется продавать. И чем быстрее тебе нужно превратить их в наличность , тем дешевле ты их отдашь. Другими словами дорого - долго, а если быстро - то дешево.
Возможно, вы об этом писали, пока читаю вашу книгу где-то на середине.

ROSTOVCOINS · **Добавлено:** 29-07-2015 16:40:09

CoinWarrior писал(а):

s2007aa писал(а):

прочитал - не понравилось - написаны банальности, наверно для темных туземцев, которые впервые услышали об инвестициях; не нужно воспринимать Россию, как страну индейцев, которым необходимо объяснять азы математики; написанное напомнило лекции зарубежных гостей, которые в девяностые с воодушевление несли "знания" в массы - пафосно и мало кому нужно

"Вы продвинутый юзер" (с)

Если Вы читали книги Кийосаки и можете отличить термин "Диверсификация" от "Стогнация", то я Вас поздравляю - Вы входите в 2% людей, финансово образованных на базовом уровне (минимум). Но не забывайте, пожалуйста об остальных 98% ;)

А я вот думаю - что стоят поучения нумизмата "Вошедшего на рынок" и не совсем представляющего, что такое UNC?

Хотя погодите, может это слабый нумизмат, но хороший финансист?
Но слово стагнация пишется не так, как советуете Вы.
Извините, мой неграмотный друг, не верю я Вам.
Поучайте кого-нибудь другого.
Может какой-нибудь вконтакт для блондинок попробовать для начала культурно приподнять?

Мой вердикт- картинку Репина "Учу летать" в студию!

Les Paul · **Добавлено:** 29-07-2015 16:40:41

CoinWarrior писал(а):

Спасибо большое за Ваш отзыв) Мне важен каждый.

Прочитал Ваш труд. Те мысли, которые вы выдаете, думаю, разделяют большинство «Барыг», или правильнее сказать держат в голове. Но к каждой мысли или стратегии относятся скептически, т.к. обжигались не раз. И вроде тираж, и спрос, и покупка дешевая, и бац…. не подорожали, а хуже просели.
Любой тезис в вашем труде, можно оспорить на примере. Думаю, с вашим красноречием вы наверняка будите пытаться парировать, но не об этом…
Иными словами вы, и попытались отразить и систематизировать сомнительные прогнозы «Барыг» (себя я тоже к ним отношу) делающих ставки на поле нумизматического рынка.

Про новичков ….
Материал не доступен для новичка, более, он может отпугнуть не посвященного человека.

Про AZ717…
Хоть и резко Вадим высказался в свойственной ему манере о вашем труде, не читая «многабукф», но должен признать, что в чем-то он прав. Постараюсь объяснить в чем.

Я всегда пытаюсь популяризировать нумизматику. Среди знакомых и коллег рассказываю о монетах, делюсь удачными стратегиями инвестирования, зачастую на реальных примерах. А зачем? Ведь ни кто не раскрывает секреты своего бизнеса. А за тем, что, чем больше народу в этой теме, тем больше рост цен. Эдакое НЛП – хочешь вложить деньги, только в монеты, все остальное огромные риски.

AZ717, называет Вас спамером, читая Ваш труд, мне тоже показалось, что это так. А спам, или правильнее сказать прием НЛП, в том, что через каждый пример упоминаете 5 рублевки ВОВ, после прочтения прямо подмывает набрать по-больше… Возможно Вы делаете ставку на эти позиции..

Надеюсь, что Ваши помыслы были не корыстными, а я просто заблуждаюсь. В любом из этих случаев, Вы молодец (или ваша команда).

Индепендент · **Добавлено:** 29-07-2015 19:07:44

Ажиотаж вокруг современных монет РФ ( а именно они показывают наибольший рост по цене) возник примерно с 2011 г. До этого и биметалл спокойно встречался в обороте и 300 флота и КК росли , но ни столь безумно.
Что же случилось в 2011 г?
Во-первых, обьявили тираж ЧАПа.
Во-вторых, кажется в это время в газетах появилось обьявление некоего банка о покупке монет 2003 г по рыночным ценам и народ , далекий от нумизматики вдруг узнал , что монеты , которые он может получить на сдачу стоят значительно больше того , чем на них отчеканено.
В -третьих, уличные торговые точки обнаружили, что торговля монетами направление ничуть не хуже , чем торговля журналами Деагостини и стали отдавать для монет свои лучшие места на прилавках.
Все это в совокупности породило тот самый ажиатаж современнки Рф , который мы наблюдаем уже 5 год.
Как верно подметил наш топикстартер подобная сутуация , при которой биметаллическая десятка янао с тиражом в 100.000 экз. стоит дороже аналогичной по весу золотой монеты сложилась сегодня только в России. Будет ли это продолжался и впредь и как долго? Это зависит от экономической ситуации.
Позади у нас 15 жирных лет. За исключением кризиса 2008 г большинство населения преумножали свое состояние. Если полоса жирных лет не прервется , ажиотаж будет расти.
Это как билеты МММ , все хорошо пока все хорошо.
Если нас снова тряхнет как в 97-м , то народ быстро потеряет интерес к современнке РФ.
Однако, имхо, старые -проверенные временем позиции (вроде рубля 1922) останутся ппри своих ценах, поскольку нумизматика все же это сначала коллекционирование , а потом уже инвестирование. А предметы коллекционирования как предметы искусства не подвержены инфляции.

CoinWarrior · **Добавлено:** 29-07-2015 20:11:05

Индепендент писал(а):

CoinWarrior писал(а):

Индепендент писал(а):

Начал читать. Интересно. Благодарность автору за труды.

Спасибо большое за Ваш отзыв) Мне важен каждый.

На мой взгляд, у монет как предмета инвестирования( в отличие от валюты) есть существенный недостаток - их относительно небыстрая конвертируемость. Те же доллары можно почти мгновенно превратить в наличные рубли. Монеты же придется продавать. И чем быстрее тебе нужно превратить их в наличность , тем дешевле ты их отдашь. Другими словами дорого - долго, а если быстро - то дешево.
Возможно, вы об этом писали, пока читаю вашу книгу где-то на середине.

Абсолютно верно. Это называется - ликвидность. Об этом есть в книге. С уходом Молотка дело заметно осложнилось, но не смертельно. Я думаю, что свято место пусто не бывает и ему на смену придёт другая торговая площадка.

CoinWarrior · **Добавлено:** 29-07-2015 20:15:15

Индепендент писал(а):

Ажиотаж вокруг современных монет РФ ( а именно они показывают наибольший рост по цене) возник примерно с 2011 г. До этого и биметалл спокойно встречался в обороте и 300 флота и КК росли , но ни столь безумно.
Что же случилось в 2011 г?
Во-первых, обьявили тираж ЧАПа.
Во-вторых, кажется в это время в газетах появилось обьявление некоего банка о покупке монет 2003 г по рыночным ценам и народ , далекий от нумизматики вдруг узнал , что монеты , которые он может получить на сдачу стоят значительно больше того , чем на них отчеканено.
В -третьих, уличные торговые точки обнаружили, что торговля монетами направление ничуть не хуже , чем торговля журналами Деагостини и стали отдавать для монет свои лучшие места на прилавках.
Все это в совокупности породило тот самый ажиатаж современнки Рф , который мы наблюдаем уже 5 год.
Как верно подметил наш топикстартер подобная сутуация , при которой биметаллическая десятка янао с тиражом в 100.000 экз. стоит дороже аналогичной по весу золотой монеты сложилась сегодня только в России. Будет ли это продолжался и впредь и как долго? Это зависит от экономической ситуации.
Позади у нас 15 жирных лет. За исключением кризиса 2008 г большинство населения преумножали свое состояние. Если полоса жирных лет не прервется , ажиотаж будет расти.
Это как билеты МММ , все хорошо пока все хорошо.
Если нас снова тряхнет как в 97-м , то народ быстро потеряет интерес к современнке РФ.
Однако, имхо, старые -проверенные временем позиции (вроде рубля 1922) останутся ппри своих ценах, поскольку нумизматика все же это сначала коллекционирование , а потом уже инвестирование. А предметы коллекционирования как предметы искусства не подвержены инфляции.

Основной фактор - развитие интернета и как следствие этого повышение ликвидности монет на рынке, выше оборот и - рост цен. Нас же 150 млн по статистике. Разгуляй Рынок)))

P.S. У Вас аналитический склад ума, рекомендую Вам попробовать себя в бизнесе. Были бы в одном городе - с удовольствием пообщался на тему партнёрства. Толковые люди сейчас на вес золота...

CoinWarrior · **Добавлено:** 29-07-2015 20:22:09

ROSTOVCOINS писал(а):

CoinWarrior писал(а):

s2007aa писал(а):

прочитал - не понравилось - написаны банальности, наверно для темных туземцев, которые впервые услышали об инвестициях; не нужно воспринимать Россию, как страну индейцев, которым необходимо объяснять азы математики; написанное напомнило лекции зарубежных гостей, которые в девяностые с воодушевление несли "знания" в массы - пафосно и мало кому нужно

"Вы продвинутый юзер" (с)
Если Вы читали книги Кийосаки и можете отличить термин "Диверсификация" от "Стогнация", то я Вас поздравляю - Вы входите в 2% людей, финансово образованных на базовом уровне (минимум). Но не забывайте, пожалуйста об остальных 98%

А я вот думаю - что стоят поучения нумизмата "Вошедшего на рынок" и не совсем представляющего, что такое UNC?
Хотя погодите, может это слабый нумизмат, но хороший финансист?
Но слово стагнация пишется не так, как советуете Вы.
Извините, мой неграмотный друг, не верю я Вам.
Поучайте кого-нибудь другого.
Может какой-нибудь вконтакт для блондинок попробовать для начала культурно приподнять?
Мой вердикт- картинку Репина "Учу летать" в студию!

А я не советую) И если уж заговорили на тему орфографии, то Вам бы не помешало изучить, в каких случаях пишется дефис, а в каких тире) Вам же Вашим оружием)))

CoinWarrior · **Добавлено:** 29-07-2015 20:24:02

И тем не менее 125 скачиваний за сутки. Я думаю, что несмотря на "армию недовольных", коих всегда в избытке, независимо от того, что ты вообще делаешь (вспоминаем Данко), свою цель считаю достигнутой)

just · **Добавлено:** 29-07-2015 20:53:19

CoinWarrior писал(а):

И тем не менее 125 скачиваний за сутки. Я думаю, что несмотря на "армию недовольных", коих всегда в избытке, независимо от того, что ты вообще делаешь (вспоминаем Данко), свою цель считаю достигнутой)

Помните, что прочитал<>понравилось. В контакте я Вам уже писал, для людей дико далеких нумизматике-да, пойдет на первых порах. А по сути-послушайте az'a, он дело говорит, да, он человек сложный и достаточно резкий, но по делу. И Вы зря в штыки принимаете критику. Она полезна, Вы может быть кучу лет занимаетесь финансовыми инвестициями, но тут люди другие, люди душой монеты собирают, а купи-продай - лишь способ это хобби окупать. Некоторым и на хлеб с икрой хватает. Никто не считает ROI, можно купить монету на сходке за 100 рублей и через полчаса продать за 150. ROI будет космический.

just · **Добавлено:** 29-07-2015 20:56:01

И про Асидол вы зря, тут могут и в репу дать за его рекламу. Это не средство для чистки монет. Об этом мы с Вами тоже говорили.

money · **Добавлено:** 29-07-2015 21:03:58

Переливание из пустого в порожнее.
Вывод один. Скупать пятёрки вов

az717 · **Добавлено:** 29-07-2015 21:19:46

забавно смотреть на это всё-значит индустрия во всём мире-сплошное дурачьё-и взлёты и падения бывают-и прогары и профиты-дикие-а тут человек из тулы-28 лет от роду-рррраз-и всем рассказал как правильно инвестировать в монеты-даже при кризисах зарабатывать-и пофиг на всё-сам кризисовед ГЕРМАН СТЕРЛИГОВ по сравнению с ним даже не школьник а детсадовец-наблюдаем рождение нового тульского левши-гения-ядрён-батон.

особо умиляет что 125 сочувствующих набралось-которые скачали и прочитали-допустим что 90% просто от скуки или ради прикола-однако дюжина реально верящих в деда мороза таки есть. :lol:

money · **Добавлено:** 29-07-2015 21:36:23

Почитай, вполне вместо анекдотов на ночь сойдёт
Только про асидол там не видел - видать невнимателен

с100с · **Добавлено:** 29-07-2015 21:48:11

Почему бы тс не опубликовать свое произведение в инете и не скинуть сюда ссылку ? Скачивание это как то ужО не современно...Еще бы ссылочку на личный сайт...Как рассказчик тс подошел профессионально но присутствует много иронии пафоса - этакий баечник сказок для взрослых )

Индепендент · **Добавлено:** 29-07-2015 21:48:56

Павел, насчет фактора интернета несомненно вы правы.

foma81 · **Добавлено:** 29-07-2015 22:09:32

Позыв инвестировать в тошнотворный биметалл удручает, да и в целом общий вектор покупайте покупайте лично для меня весьма сомнителен, мне думается что как это не печально звучит, сейчас наверно будет правильно все продать и чем быстрей тем лучше

az717 · **Добавлено:** 29-07-2015 22:10:54

ещё я не понимаю-видимо туповат-как фантазии вьюноши из тулы про асидол и скупку пятёрок 70 лет победы могут ПОМОЧЬ НУМИЗМАТУ?

az717 · **Добавлено:** 29-07-2015 22:12:32

foma81 писал(а):

Позыв инвестировать в тошнотворный биметалл удручает, да и в целом общий вектор покупайте покупайте лично для меня весьма сомнителен, мне думается что как это не печально звучит, сейчас наверно будет правильно все продать и чем быстрей тем лучше

ЕСЛИ ТАК ХАРДКОРНО-ТО НЕ СЕЙЧАС А ХОТЯ-БЫ ДО СКАЧКА УЕ В ПРОШЛОМ ГОДУ-А ЛУЧШЕ ДО КРИЗИСА 2008 ГОДА-НО-ЗНАЛ БЫ ПРИКУП...

Монеты России и СССР