Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 20-09-2023 14:03:52 

Зарегистрирован: 13-12-2010 08:51:30
Сообщения: 22
Город: Ковров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
Дилижанс писал(а):
vbt писал(а):
Дилижанс писал(а):
vbt писал(а):
Подражание, вероятно, разновидности GGI-120 - аверсный штемпель d192 из штемпельной сетки C25. Но для уверенности надо видеть вторую, реверсную сторону.
Просьба также сообщить вес, диаметр (наибольший и наименьший) и место находки по ближайшему населенному пункту (последнее можно в личку).

Спасибо А можно для дилетантов. Кто чеканил монету? Хазары?
Найдена она кстати на территории Беларуси. Где именно уточню позднее


Увы, вновь попало фото той же первой стороны. Предполагаемая чеканка хазар завершилась в IX в. Эта монета - 930-940-х гг. выпуска, доказательной культурной атрибуции пока не имеет. Ждем веса. Если она легковесная (1,7-2,5 г), то поступила из Поочья и окружающих его регионов. Если тяжеловесная (2,5-3,3 г) - то из более северных по отношению к Поочью.

Вес 1, 59 гр. макс. диаметр 23 мм


Большое спасибо! Легковесное.
Подражание саманидскому дирхему GGI-120-014 (C25-d192-d193) "Наср б. Ахмад".
Если будет известно точное место находки, не откажите сообщить, пожалуйста.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 20-09-2023 21:00:28 

Зарегистрирован: 14-09-2023 22:28:19
Сообщения: 56
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Борис
vbt писал(а):
Дилижанс писал(а):
vbt писал(а):
Дилижанс писал(а):
vbt писал(а):
Подражание, вероятно, разновидности GGI-120 - аверсный штемпель d192 из штемпельной сетки C25. Но для уверенности надо видеть вторую, реверсную сторону


Большое спасибо! Легковесное.
Подражание саманидскому дирхему GGI-120-014 (C25-d192-d193) "Наср б. Ахмад".
Если будет известно точное место находки, не откажите сообщить, пожалуйста.

Ближайший город-Берестье


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 21-09-2023 07:46:59 

Зарегистрирован: 13-12-2010 08:51:30
Сообщения: 22
Город: Ковров
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Сергей
Дилижанс писал(а):
vbt писал(а):
Дилижанс писал(а):
vbt писал(а):
Дилижанс писал(а):
vbt писал(а):
Подражание, вероятно, разновидности GGI-120 - аверсный штемпель d192 из штемпельной сетки C25. Но для уверенности надо видеть вторую, реверсную сторону


Большое спасибо! Легковесное.
Подражание саманидскому дирхему GGI-120-014 (C25-d192-d193) "Наср б. Ахмад".
Если будет известно точное место находки, не откажите сообщить, пожалуйста.

Ближайший город-Берестье

Спасибо!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 21-09-2023 08:13:54 

Зарегистрирован: 14-09-2023 22:28:19
Сообщения: 56
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Борис
Вложение:
Монеты Аббасидов - мамун22
Монеты Аббасидов - мамун22 [ 303.84 Кб | Просмотров: 427 ]

Еще одна интересная монетка. Вроде Мухаммадия. А вот имени везиря разобрать не могу


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 21-09-2023 08:28:58 

Зарегистрирован: 14-09-2023 22:28:19
Сообщения: 56
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Борис
Вложение:
Монеты Аббасидов - амин 22
Монеты Аббасидов - амин 22 [ 215.16 Кб | Просмотров: 426 ]

И еще одна. Мадинат ас Салам, а дальше пока не умею..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 21-09-2023 17:23:23 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1829
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 814,00 Lv (58 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Все верно. Это монетный двор аль-Мухаммадия.
Аббасидский халифат. Аль-Мамун, с титулами «Абдаллах» (عبد الله) и «Амир аль-Муминин» (امير المؤمنين),
196 г. хиджры = 811/2 г. н.э.
Имя визиря в нижней строке: الفضل - аль-Фадль (ибн Сахль ас-Сарахси)
Нечастая монета. Жаль, в плохом состоянии.
На аверсе во внешней круглой легенде написано
Тахир бин аль-Хусейн (طاهر بن الحسين).
Загуглите в википедии для расширения кругозора: Тахир I ибн Хусейн

Для второй монеты Вы определили место чеканки Медину ас-Салам тоже правильно.
Год чеканки тот же - 196 г. хиджры. Но это монета халифа аль-Амина.
Почему так, изучайте историю Аббасидов ищите материалы про Четвертую Фитну.

Пытайтесь датировки прочесть. Числительные «девяносто» и «шесть» уже были в моих прорисовках в этой теме.

Выдержка из комментариев в базе ZENO:
"195-й год хиджры был очень неспокойным, когда конфликт между халифом аль-Амином и его братом аль-Мамуном, нараставший с 193-го года, наконец перерос в горячую фазу и началась гражданская война с военными действиями, закончившаяся осадой Багдада в 196-м году и казнью аль-Амина в 198 г.х.

По словам историка ат-Табари, 195-й год начался со спора по поводу чеканки и титулов. Халиф аль-Амин якобы признал недействительными все золотые и серебряные монеты, отчеканенные на востоке страны, управляемом братом аль-Мамуном, поскольку на них отсутствовало имя халифа. После этого аль-Амин объявил о решении, что наследником станет его сын Муса, но не его брат аль-Мамун, как было указано в мекканском протоколе, составленном их отцом Харуном ар-Рашидом. Аль-Мамун в ответ принял на себя титул имама. Первоначально это был просто аль-имам, но ат-Табари упоминает, что в какой-то момент в течение 195-го года аль-Мамун приказал называть его «аль-имам аль-Худа», то есть не просто имам, а (единственный) имам, духовный лидер мусульман. Таким образом, он отчасти бросил вызов авторитету халифа, но пока открыто не провозгласил себя халифом. Это был кульминационный момент, после которого аль-Амин отправил Али бин Ису с войском в ар-Рай (аль-Мухаммадию), намереваясь отобрать его у аль-Мамуна и установить там свою власть.

Аль-Мамун послал свою собственную армию, чтобы отразить атаку, и ею командовал Тахир бин аль-Хусейн, ранее малоизвестная фигура, сын одного из местных лидеров, которого аль-Мамун призвал из Хорасана. Это было началом стремительного взлета будущего основателя династии Тахиридов".


Вложения:
Монеты Аббасидов - Аль-амин и аль-Мамун, 196 г.х.
Монеты Аббасидов - Аль-амин и аль-Мамун, 196 г.х. [ 531.54 Кб | Просмотров: 416 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 21-09-2023 21:31:35 

Зарегистрирован: 14-09-2023 22:28:19
Сообщения: 56
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Борис
Спасибо. Вы мой кумир. Люблю грамотных и увлеченных людей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 21-09-2023 22:33:32 

Зарегистрирован: 14-09-2023 22:28:19
Сообщения: 56
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Борис
Вложение:
Монеты Аббасидов - аббас 11
Монеты Аббасидов - аббас 11 [ 451.59 Кб | Просмотров: 404 ]

Муххамадия, год сто;?;шесть?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 21-09-2023 22:38:59 

Зарегистрирован: 14-09-2023 22:28:19
Сообщения: 56
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Борис
Дилижанс писал(а):
Вложение:
аббас 11.jpg

Муххамадия, год сто;?;шесть?

Похоже опять 196. Так?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 22-09-2023 00:53:17 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1829
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 814,00 Lv (58 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Дилижанс писал(а):
Дилижанс писал(а):
Вложение:
Вложение аббас 11.jpg больше недоступно

Муххамадия, год сто;?;шесть?

Похоже опять 196. Так?


Здесь 183 г.х.
Учитесь пользоваться ZENO, проверяйте свои догадки подбирая подобные образцы.
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=164816


Вложения:
Монеты Аббасидов - таблица
Монеты Аббасидов - таблица [ 113.3 Кб | Просмотров: 400 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 22-09-2023 06:16:06 

Зарегистрирован: 14-09-2023 22:28:19
Сообщения: 56
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Борис
Greyhorse писал(а):
Дилижанс писал(а):
Дилижанс писал(а):
Вложение:
аббас 11.jpg

Муххамадия, год сто;?;шесть?

Похоже опять 196. Так?


Здесь 183 г.х.
Учитесь пользоваться ZENO, проверяйте свои догадки подбирая подобные образцы.
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=164816

Спасибо, полезная штука.


Последний раз редактировалось Дилижанс 22-09-2023 06:21:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 22-09-2023 06:18:51 

Зарегистрирован: 14-09-2023 22:28:19
Сообщения: 56
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Борис
Еще одна монетка. Здесь пока вообще ничего разобрать не могу( Саманиды?


Вложения:
Монеты Аббасидов - куф11
Монеты Аббасидов - куф11 [ 643.32 Кб | Просмотров: 393 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 22-09-2023 06:37:28 

Зарегистрирован: 14-09-2023 22:28:19
Сообщения: 56
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Борис
Greyhorse писал(а):
Дилижанс писал(а):
Дилижанс писал(а):
Вложение:
аббас 11.jpg

Муххамадия, год сто;?;шесть?

Похоже опять 196. Так?


Здесь 183 г.х.
Учитесь пользоваться ZENO, проверяйте свои догадки подбирая подобные образцы.
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=164816


На Зено я кстати уже лет 15 как. Даже помогал там монетки определять одно время. В основном по КХ.
Но не разобрав год аналоги сложно искать. Будем слона есть кусочками. Думаю с вашей табличкой написания годов дело пойдет живее)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 22-09-2023 06:47:59 

Зарегистрирован: 14-09-2023 22:28:19
Сообщения: 56
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Борис
Дилижанс писал(а):
Вложение:
аббас 11.jpg

Там аж шесть строчек легенды! Ну Мухаммед посланник бога понятно. Джафар - тоже понятно. А что в первой строчке? А дальше?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 22-09-2023 12:44:40 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1829
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 814,00 Lv (58 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Дилижанс писал(а):
Еще одна монетка. Здесь пока вообще ничего разобрать не могу( Саманиды?



С 15 летним опытом на ZENO Вы просто уже обязаны приступить ко второму этапу, а именно изучению фарси.
Начните с алфавита.
В первой строчке буква "س". Скорее всего сокращение от имени чиновника или благопожелания. Здесь у меня нет версий.
https://arabic-online.ru/arabskie-bukvy/sin

В моих прорисовках многие строки легенд или отдельных слов и эпитетов повторяются, нужно сравнивать.
Знание букв здорово поможет продвинуться.

По саманиду: Эмир Ахмад ибн Исмаил, Самарканд, 301 г.х.


Вложения:
Монеты Аббасидов - Расшифровка 183 г.х. реверс
Монеты Аббасидов - Расшифровка 183 г.х. реверс [ 647.87 Кб | Просмотров: 385 ]
Монеты Аббасидов - Самарканд, 301 г.х.
Монеты Аббасидов - Самарканд, 301 г.х. [ 451.16 Кб | Просмотров: 385 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 23-09-2023 08:18:43 

Зарегистрирован: 14-09-2023 22:28:19
Сообщения: 56
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Борис
Спасибо. Надеюсь на устранение пробелов в образовании, с вашей помощью)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 23-09-2023 20:24:47 

Зарегистрирован: 14-09-2023 22:28:19
Сообщения: 56
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Борис
Вложение:
Монеты Аббасидов - ом2
Монеты Аббасидов - ом2 [ 253.24 Кб | Просмотров: 362 ]


Добрый вечер. Пытался разобрать дворы у Омейядов. Неужели все Васит?


Вложения:
Монеты Аббасидов - ом1
Монеты Аббасидов - ом1 [ 271.11 Кб | Просмотров: 362 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 24-09-2023 00:02:29 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1829
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 814,00 Lv (58 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Васит, все до одной.
Делайте крупные качественные фото.
Можно ведь в комфортном режиме с изображениями работать?
Всем будет понятно и приятно смотреть.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 24-09-2023 06:54:13 

Зарегистрирован: 14-09-2023 22:28:19
Сообщения: 56
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Борис
Greyhorse писал(а):
Васит, все до одной.
Делайте крупные качественные фото.
Можно ведь в комфортном режиме с изображениями работать?
Всем будет понятно и приятно смотреть.

Спасибо, обязательно буду делать. Когда есть возможность. Эти монеты не у меня, только фото.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 26-09-2023 06:40:30 

Зарегистрирован: 14-09-2023 22:28:19
Сообщения: 56
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Борис
Доброе утро. Самарканд? 195 год. Соответственно Ал Мамун и еще кто то. Что еще можно вытащить из легенды?

Вложение:
Монеты Аббасидов - сам11
Монеты Аббасидов - сам11 [ 109.29 Кб | Просмотров: 330 ]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 26-09-2023 06:58:36 

Зарегистрирован: 14-09-2023 22:28:19
Сообщения: 56
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Борис
И еще один Омейядик. Не могу двор распознать..


Вложения:
Монеты Аббасидов - ом11
Монеты Аббасидов - ом11 [ 237.42 Кб | Просмотров: 330 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 26-09-2023 12:32:28 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1829
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 814,00 Lv (58 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
1. Все верно, Самарканд, 195 г.х.на о.с. в нижней строке имя визиря: Фадль (бин Сахл).

2. 96 г.х. Монетный двор аль-Таймара (более раннее название - Шакк аль-Таймара).
Предполагают, что ат-Таймара находился в городе Исфахан или недалеко от него.


Вложения:
Монеты Аббасидов - аль-Таймара
Монеты Аббасидов - аль-Таймара [ 177.94 Кб | Просмотров: 320 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 26-09-2023 21:50:47 

Зарегистрирован: 14-09-2023 22:28:19
Сообщения: 56
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Борис
Greyhorse писал(а):
1. Все верно, Самарканд, 195 г.х.на о.с. в нижней строке имя визиря: Фадль (бин Сахл).

2. 96 г.х. Монетный двор аль-Таймара (более раннее название - Шакк аль-Таймара).
Предполагают, что ат-Таймара находился в городе Исфахан или недалеко от него.

Спасибо большое. Нечастый двор, я полагаю. Надо брать?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 26-09-2023 22:08:26 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1829
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 814,00 Lv (58 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Дилижанс писал(а):
Greyhorse писал(а):
1. Все верно, Самарканд, 195 г.х.на о.с. в нижней строке имя визиря: Фадль (бин Сахл).

2. 96 г.х. Монетный двор аль-Таймара (более раннее название - Шакк аль-Таймара).
Предполагают, что ат-Таймара находился в городе Исфахан или недалеко от него.

Спасибо большое. Нечастый двор, я полагаю. Надо брать?



В сравнении с другими сравнительно не частый мондвор.

Мне сложно давать советы по приобретению каких либо позиций.
Я понятия не имею о ваших взглядах и желаниях в составлении коллекции, а сам практически не храню монет, если не считать фотобанк монет таковым.
Кому то пары-тройки Омейядов хватит для представления о чеканке, а кому то нужна тотальная вариативность всех мондворов с датировками.
Есть и такие, что делают покупки в расчете на прибыль при перепродаже.

Собиратели ирисок, состоятельные коллекционеры, портфельные инвесторы, матерые барыги, пишущие статьи исследователи.
Все они называют себя нумизматами.
Кем Вы хотите себя ориентировать?
Спросите себя хорошенько и если понравилась - берите.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монеты Аббасидов Сообщение Добавлено: 26-09-2023 22:13:51 

Зарегистрирован: 14-09-2023 22:28:19
Сообщения: 56
Город: Симферополь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Борис
В сравнении с другими сравнительно не частый мондвор.

Мне сложно давать советы по приобретению каких либо позиций.
Я понятия не имею о ваших взглядах и желаниях в составлении коллекции, а сам практически не храню монет, если не считать фотобанк монет таковым.
Кому то пары-тройки Омейядов хватит для представления о чеканке, а кому то нужна тотальная вариативность всех мондворов с датировками.
Есть и такие, что делают покупки в расчете на прибыль при перепродаже.

Собиратели ирисок, состоятельные коллекционеры, портфельные инвесторы, матерые барыги, пишущие статьи исследователи.
Все они называют себя нумизматами.
Кем Вы хотите себя ориентировать?
Спросите себя хорошенько и если понравилась - берите.

Я скорее наркоман от нумизматики. Когда беру в руки красивую монету, ощущаю такой впрыск эндорфинов, что мама не горюй. Ну и попутно выясняю побольше о династии, правителе и т.д. Сказывается историческое образование. Подходы разные были. Сейчас остановился на формате - "Правитель - двор", без годов, без вариантов штемпеля, диффирентов и т.п. Эта монета понравилась, но есть сомнения по сохранности. Подозреваю что она хрупкая и сыпется. Такие дела


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: