Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

В целях повышения безопасности учётных записей пользователей на форуме установлен срок действия пароля и ужесточены требования к сложности паролей.



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 03-06-2014 14:26:20 

Зарегистрирован: 12-10-2012 10:37:04
Сообщения: 430
Город: Забайкалье .
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: deiw
Вот,добрались и до сути вопроса,если атрибутацию реверса производить только по длинне скипетра,то придется переописывать все монеты с 1810 по 1826 годы,поэтому атрибутация ведется не по длинне скипетра,а по орлу.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 03-06-2014 14:27:22 

Зарегистрирован: 20-01-2013 17:45:20
Сообщения: 821
Город: СанктПетербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Денис
Тема: Империя
Jaroslaff писал(а):
fomkako писал(а):
.....

По поводу редкости не знаю, мы же про атрибуцию говорим.


Я тоже говорю про атрибуцию. Длина скипетра является ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ признаком, это, собственно, и есть суть всей статьи. Форма крыла - это ОПРЕДЕЛЯЮЩИЙ признак.


А по поводу сути статьи, так наверное стоит прочитать ее название, если вы его не забыли и все встанет на свои места.
*Рубль 1818 года с коротким скипетром*


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 03-06-2014 14:29:13 

Зарегистрирован: 12-10-2012 10:37:04
Сообщения: 430
Город: Забайкалье .
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: deiw
Значит,Ярослав просто поменяет название статьи,например на "редкий рубль 1818 года"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 03-06-2014 14:32:20 

Зарегистрирован: 20-01-2013 17:45:20
Сообщения: 821
Город: СанктПетербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Денис
Тема: Империя
Пускай делает что хочет, это же его научный труд. Вот только наука, дело такое , где передергивать нельзя, не карты ведь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 03-06-2014 14:41:19 

Зарегистрирован: 12-10-2012 10:37:04
Сообщения: 430
Город: Забайкалье .
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: deiw
Вы ж прекрасно понимаете,название "рубль 1818 года с коротким скипетром" в общем то простонародное,на самом деле (по каталогам) у этого рубля совсем другое название,не обижайтесь, но цепляться только за слова наверное не стоит


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 03-06-2014 14:44:06 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66121
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 876,00 Lv (285 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
deiw писал(а):
Значит,Ярослав просто поменяет название статьи,например на "редкий рубль 1818 года"



Не поменяю. "Короткий скипетр" - это традиционное название, и отменять его я не собираюсь, хотя бы во избежание путаницы. Важно было уточнить, что на самом деле определяет этот вариант.


Кстати - аналогичная ситуация и с вариантами 3 копеек 1840 ЕМ - в старых каталогах указано на "малые буквы ЕМ", а определяющий признак - сопутствующая им форма розеток по сторонам номинала. Хотя есть малые ЕМ и на том варианте, который обычно встречается с большими - я такую монету видел только один раз.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 03-06-2014 14:47:50 

Зарегистрирован: 20-01-2013 17:45:20
Сообщения: 821
Город: СанктПетербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Денис
Тема: Империя
тут все таки стоит до конца разрешить вопрос, не то по словам Григория вы, Ярослав, зря потратили свое время, так представленный рубль Григорием является типом 10го года,тем самым , который продался на МиМе и конросе , ну и будет продаваться сами знаете где., то есть 10 рублей по Ильину или нет, зачем дальше еще рулить эту тему.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 03-06-2014 14:51:27 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66121
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 876,00 Lv (285 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
fomkako писал(а):
тут все таки стоит до конца разрешить вопрос, не то по словам Григория вы, Ярослав, зря потратили свое время, так представленный рубль Григорием является типом 10го года,тем самым , который продался на МиМе и конросе , ну и будет продаваться сами знаете где., то есть 10 рублей по Ильину или нет, зачем дальше еще рулить эту тему.



Я не знаю, зря я потратил время, или не зря - мнение Григория для меня весьма ценно, но я всё же имею и своё. Я написал то, что считаю правильным, а как этот выглядит в чужих глазах - это дело их обладателей.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 03-06-2014 18:06:09 

Зарегистрирован: 20-01-2013 17:45:20
Сообщения: 821
Город: СанктПетербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Денис
Тема: Империя
Вопрос (1) о том что монета представленная Григорием та самая редкость о, которой вы говорили в своей статье (Рубль 1818 года орел типа 1810го года ,10 руб по Ильину), если все таки вы сново напишите ,что написали, то чего хотели, то наверное не стоит себя утруждать, тут все так пишут.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 03-06-2014 18:08:45 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66121
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 876,00 Lv (285 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
fomkako писал(а):
Вопрос (1) о том что монета представленная Григорием та самая редкость о, которой вы говорили в своей статье (Рубль 1818 года орел типа 1810го года ,10 руб по Ильину), если все таки вы сново напишите ,что написали, то чего хотели, то наверное не стоит себя утруждать, тут все так пишут.



Неужели я недостаточно ясно изъясняюсь? Если так, то повторю: монета, показанная Григорием, есть та самая редкая разновидность, которую Ильин оценил в 10 рублей, о которой Кочерегин писал, что в 1910 году ему было известно всего 2 экземпляра. Это - достаточно понятно?

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 04-06-2014 21:12:48 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4630
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
fomkaka, вы мне поставили "-2" с формулировкой "Учим матчасть студент".
Это вы про себя?
Вы студент, и учите матчасть?

Точно не про меня, т.к. я был студентом, еще когда вы в подгузниках ползали...
Может, уточните?
А то опять - нагадили и в кусты.

P.S. Кстати, на этом форуме минусы "в ответку" запрещены... да и текст ваш к проминусованному сообщению отношения не имеет.
Так что жду реакции от модераторов в отношении очередного пакостника - за нарушение п.п. 6.6. и 6.7 правил форума.

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 04-06-2014 21:32:42 

Зарегистрирован: 20-01-2013 17:45:20
Сообщения: 821
Город: СанктПетербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Денис
Тема: Империя
Вам еше и правила форума стоит почитать,я как раз по теме для вас написал, так как монета ту что вы представили не соответствует заявленному описанию, жаль только вот мало людей к этой теме проявили интерес, да и по поводу фуфлыжничеста с вашей стороны ничего лишнего не было, только и можете в погузники наделать и просить помощи на стороне. Взрослый дядя как выразились сами, а даже до студента не тяните.


Предупреждение выдано Нумизмат Коллекционерович, 08-06-2014 19:10:16, действует до: 18 Июнь 2014 19:10:16
Пояснение: Запрещено ставить минус в ответ. "6.6 Каждый отзыв в репутации должен соответствовать сообщению, за которое он ставится! ..." и "6.7 Категорически запрещено ... ставить репутацию в ответ на минус или плюс(ты мне - я тебе)." Денис, к сведению, Григорий является одним из лучших специалистов в серебре 19 века, так что: "Учи матчасть, студент" не соответствует действительности. Как раз матчасть человек прекрасно знает.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 10-06-2014 17:19:32 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66121
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 876,00 Lv (285 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
deiw писал(а):
Кстати,Ярослав,на Волмаре,стоит рубль 1818 года R1 (корона больше) - это еще что за разновид?



Только сейчас заметил этот пост. Не знаю - не хожу я туда. Может быть - "СП"?

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 11-06-2014 16:47:47 

Зарегистрирован: 12-10-2012 10:37:04
Сообщения: 430
Город: Забайкалье .
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: deiw
Да нет,обычный пс


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 11-06-2014 23:06:11 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66121
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 876,00 Lv (285 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
deiw писал(а):
Да нет,обычный пс



Фото можно?

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 21-05-2016 16:41:46 

Зарегистрирован: 21-01-2015 12:40:47
Сообщения: 173
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Тема: царизм
Всем, кто читает тему, здравствуйте! тема не умерла?


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 21-05-2016 17:11:23 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66121
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 876,00 Lv (285 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
КРОСС писал(а):
Всем, кто читает тему, здравствуйте! тема не умерла?


Не умерла, если Вам есть, что сказать или показать по теме.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 21-05-2016 17:20:33 

Зарегистрирован: 21-01-2015 12:40:47
Сообщения: 173
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Тема: царизм
Скорее да, вот получилось приобрести монетку, хотел спросить, правильно ли я понимаю, это 3-й тип орла?


Вложения:
Рубль 1818 года с коротким скипетром - 1 рубль 1818 спб сп 3 тип орла 1819 - 4
Рубль 1818 года с коротким скипетром - 1 рубль 1818 спб сп 3 тип орла 1819 - 4 [ 715.86 Кб | Просмотров: 1665 ]
Рубль 1818 года с коротким скипетром - 1 рубль 1818 спб сп 3 тип орла 1819 - 1
Рубль 1818 года с коротким скипетром - 1 рубль 1818 спб сп 3 тип орла 1819 - 1 [ 572.67 Кб | Просмотров: 1665 ]
Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 21-05-2016 18:19:02 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 66121
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 876,00 Lv (285 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
КРОСС писал(а):
Скорее да, вот получилось приобрести монетку, хотел спросить, правильно ли я понимаю, это 3-й тип орла?



Да, третий, СП. Нечастый вариант.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 22-05-2016 11:09:17 

Зарегистрирован: 21-01-2015 12:40:47
Сообщения: 173
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Игорь
Тема: царизм
Спасибо, Ярослав. :) :) :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 22-05-2016 13:28:36 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4630
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
Jaroslaff писал(а):
А вот рубль 1818 СПБ-ПС с орлом первого типа – редчайший гость даже в самых крупных коллекциях. Несмотря на то, что впервые его описание дано в каталоге Гиля и Ильина ещё в 1904 году с явно заниженной оценкой в 10 рублей (в каталоге К. Кочерегина указано, что к 1910 году было известно только два экземпляра этой монеты), то сегодня, спустя более века, количество экземпляров выросло крайне незначительно. В настоящее время «засвечено» только 5 (пять) достоверно подтверждённых экземпляров...
Кстати: уже 9 (девять) :D

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 09-06-2016 20:33:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-06-2013 14:04:30
Сообщения: 2375
Город: Παντικάπαιον
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Григорий писал(а):
Jaroslaff писал(а):
А вот рубль 1818 СПБ-ПС с орлом первого типа – редчайший гость даже в самых крупных коллекциях. Несмотря на то, что впервые его описание дано в каталоге Гиля и Ильина ещё в 1904 году с явно заниженной оценкой в 10 рублей (в каталоге К. Кочерегина указано, что к 1910 году было известно только два экземпляра этой монеты), то сегодня, спустя более века, количество экземпляров выросло крайне незначительно. В настоящее время «засвечено» только 5 (пять) достоверно подтверждённых экземпляров...
Кстати: уже 9 (девять) :D


Григорий, вот это 9й который вы заприметили?


Вложения:
Рубль 1818 года с коротким скипетром - 111
Рубль 1818 года с коротким скипетром - 111 [ 177.86 Кб | Просмотров: 1630 ]
Рубль 1818 года с коротким скипетром - Image2forWeb
Рубль 1818 года с коротким скипетром - Image2forWeb [ 159.37 Кб | Просмотров: 1630 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 12-06-2016 14:12:18 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4630
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
s.i.g. писал(а):
Григорий, вот это 9й который вы заприметили?
Нет, 9й прошел на CМ в слабе MS64.

Это, получается, уже 10й.
Откуда картинка?

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 12-06-2016 14:15:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-06-2013 14:04:30
Сообщения: 2375
Город: Παντικάπαιον
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 122,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Григорий писал(а):
s.i.g. писал(а):
Григорий, вот это 9й который вы заприметили?
Нет, 9й прошел на CМ в слабе MS64.

Это, получается, уже 10й.
Откуда картинка?


Как вы и писали - лежал себе в кучке. :)

https://www.sixbid.com/browse.html?auct ... ot=2355292


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Рубль 1818 года с коротким скипетром Сообщение Добавлено: 12-06-2016 14:44:51 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-06-2009 16:16:25
Сообщения: 4630
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 211,00 Lv (23 раз.)
Имя: Попробуйте угадать..
Тема: Империя: банковое серебро от Павла I до Николая II + русско-польское, разновидности
s.i.g. писал(а):
Как вы и писали - лежал себе в кучке.
Если вы купили - то искренние поздравления! Там пока результатов нет - и за сколько ушел лотик?

_________________
Куплю эфиопский быр Менелика в состоянии от XF.
Предлагайте в ЛС с фото и ценой.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: