Монеты России и СССР

Я сейчас пофлужу, потом надо в "трёп" перенести

понятно, что мы все добрые. хочется сказать: "Отложите внукам" и ещё кучу добрых слов.
детям, как понятно уже не надо, внуки просто на помойку выбросят, а если не выбросят то, усышав цену ещё и недобрым словом дедушку помянут.
Любой сайт коллекционеров похож на "финансовую пирамиду" или ещё хуже на "секту".
Каждый вступивший в секту неофит, всё время более привержен своей секте, чем старые её члены. Механизм давно описан. Чуствую, что мне поимели, но я ведь не "последний" дурак, давай привлеку ещё, что бы мне не так обидно было.

Филателия умерла. Ну ведь ФАКТ!!! Да в прочем как и любые другие коллекционирования, ВООБЩЕ...

И наше брибывание здесь есть ни что иное как "разогнать" имеющийся материал", продать неофитам и посмеяться над ними...

частично это так и есть. есть такое выражение. предмет стоит столько сколько за него готовы заплатить. и второе, на рынке 2 дурака, тот кто продаёт и тот кто покупает. исходя из этого мы видим что капитализм проник в коллекционирование.
и в какой то мере да, коллекционирование это финансовая пирамида. если не брать в расчёт тех кто золото колектит. там больше инвест портфель.
по факту же то где мы сейчас находимся это стакан:
в стакане 3 жидкости
1) коллекционирование
2) наука
3) рынок.
и вот каждый кто "занимается монетами", сам выбирает доли жидкостей в данном стакане. ктото сам больше коллекционер и для него продажа монет это способ выдернуть в коллекцию чтото.
кому то по боку монеты, и цель заработать на простофилях.
а кому то условно например Jaroslaff это наука, он изучает чекан, понимает принцип построения производства и вообще изучает именно нумизматику как историческую дисциплину науки.

А из-за чего Филателия умерла?

эмиссия превысила потребительский спрос, плюсом увеличение стоимости предметов той самой эмиссии.
проще говоря , стали делать много марок, а потом ещё и дорогими засыпать стали. про красоту умолчу, но многие жаловались на эстетику, типа добавили на старую марку надпись и номинал увеличили в 10 раз и как новый рарик представили.

Как думаете, сколько может сейчас стоить вот такая марка?

она лежит у вас дома?!
а сколько стоят 99,999999 % остальных марок, про которые филателисты говорили, что марки "всегда дорожают" ?!

Я видел в продаже сотню ЛИСТОВ советких марок негашёных, и очень красивых, с метеллографией, с пароходами, с немелкими номиналами.
И что? та пачка листов стоила машину, а сейчас.... мукулатура, для перепродажи.

При СССР марки "Золотое кольцо" меня, как школьника, притягивали номиналом. "Это ж надо, - думал я. - Полтора рубля за одну марку". Но не покупал. Дорого. Пятьдесят раз на трамвае прокатиться. А уж за стоимость целой серии, казалось, полмира купить можно было. Когда в 1992 году цены резко вверх пошли, побежал в "Филателию", хотел купить. Был твёрдо уверен, что если при СССР марка полтора рубля стоила, то в новом мире вообще запредельно стоить будет. Но не успел. Кто-то, видимо, также думал и всё забрал раньше.
Тогда я даже расстроился.
Сейчас же в память о том расстройстве, покупаю эти марки "Золотое кольцо" по 5-10 рублей, если попадаются. Просто в память о тех временах, когда любовался на них в витрине, а полтора рубля тратить не хотелось.

Однако я не согласен, что филателия УЖЕ умерла. Всё к тому идёт, но пока есть люди, которые бьются на аукционах и покупают позиции по несколько тысяч рублей за блок или марку.

Увы, не лежит.
Эта марка была продана 5 дней назад с аукциона за 2400 (две тысячи четыреста) евро.

Так это макулатура и есть.
Просто надо различать филателию и макулатуру.

Вот вам более современный блочок из трёх марок. 1933 год.
В результате упорной борьбы ушёл к покупателю за 1999 евро.

Мисюрь
и что вы этим пытаетесь доказать?!
..."нас всех учили понемногу чему нибудь и как нибудь" ...

"зелёный Токийский блок", давайте ещё десяток, два назовём раритетов. Исключения, доказывают правила.
Сколько вы денег "для внуков" или хотя бы для детей в филателию вложили?!

И вообще вопрос не о филатели.
ЛЮБОЕ коллекционирование убыточно, В ПРИНЦИПЕ.

Только вот автор ТОЙ коллекции, наверняка, израсходовал на коллекцию свою 3-4-5 тыс Евро, по тем деньгам, и одна позиция стрельнула, да и того кто купил это и положил в альбом давно нет в живых.....

В филателию я вкладывал не для детей или внуков. Филателия для меня это, скорее, баловство. И вложил я в неё совсем немного. Если опустить те марки, которые у меня с детства, то за последние пару десятков лет на марки я спустил, нууууу ... наверное, пару сотен долларов.
Кстати, могу посчитать точно, у меня все ходы записаны. Просто лень.

А вот с этим не соглашусь.
Если я марки покупал изредка для себя (люблю с детства колонии), а вовсе не для инвестиций, то к монетам я отношусь более серьёзно.
И хотя случаются проколы, но их совсем немного. В подавляющем большинстве случаев я монеты продаю дороже, чем покупал.
Хотя, понимаю, что если бы я тупо покупал николаевские золотые червончики и пятёрки 5-10-15-20 лет назад, безо всякой нумизматической составляющей, то выхлоп был бы больше.

А вот тут и начинают прослеживается признаки пирамиды))

О чём я и говорю
Ну и при чём тут коллекционирование.?!
... Я купил... Я продал...
Это БИЗНЕС, который никакого отношения к коллекционированию не имеет.

И главное здесь Неофитам рассказывать: "вы потом, тоже заработаете"... Купите у меня, и рассказывайте то-же самое дальше, и я вас поодержу.. ну типичнейший MLM

Для всех по-разному.
Например, для Урюкина - это бизнес. Ему пофиг какие монеты покупать и продавать. Главное, чтобы приносили прибыль.
А для меня прибыль - это приятная сопутка. Я собираю те монеты, которые мне нравятся. И их коллекционирую.
Возможно, есть монеты, которые дают бОльшую прибыль. Как, например, те же николаевские червончики. Но мне они неинтересны. Поэтому не покупаю, не продаю не занимаюсь, равнодушен.

При этом некоторые коллекции у меня никогда не отобьют затраченных средств, и я это великолепно понимаю. Например, погодовка и пономиналка Италии. И тем не менее, я её люблю. Ещё не все дырки, кстати, заполнены.
С Ватиканом тоже придётся повозиться, чтобы отбить затраченные средства. Хотя, с ним легче. Наверняка отобью. Тем более, если в розницу, а не коллекцией.
А вот различное европейское и российское серебришко вразнобой продам и с неплохой прибылью. В этом нет никаких сомнений.

что бы потом попытаться продать их ДОРОЖЕ. Вы жотели ИМЕТЬ марку, они хотят ПЕРЕПРОДАТЬ марку.

Когда я был маленьким, много ребят во дворе и я в том числе собирали "спичечные этикетки". И взрослые люди этим занимались. Даже в СССР несколько брошюр-каталогов было по спичечным этикеткам. И в журнале "Советский коллекционер" статьи были по этой теме.
Как вы думаете была ли у кого мысль: "Отобью или не отобью"?

есть люди кто собирает не ради прибыли, и не продаёт.
а просто для души, у меня магазин, для меня он частично заработок от монет и частично место пополнения коллекции. мне нравится собирать советскую погодовку, но платить условно 10 тыщ за монету я не готов. по этому жду когда в куче попадётся.
или я собирал пмр весь, но понял недавно что их 25 рублей собирать дорого, и перестал.
всё зависит от самого коллекционера, не более)

Без всякой морали, просто читаю Ремарка сейчас

..... Человек с паспортом на имя Шварца часто сидел перед картинами Моне. На них мерцали лилии, высились громады соборов. Мы разговорились, и он рассказал, что после захвата Австрии фашистами ему удалось вырваться на свободу и покинуть страну. Правда, он потерял все состояние — большое собрание полотен импрессионистов. Оно было конфисковано, но он не жалел об этом и сказал мне, что пока в музеях можно любоваться картинами, он их считает своими и к тому же не испытывает опасений, что они сгорят или могут быть украдены. Кроме того, во французских музеях выставлены такие шедевры, каких у него не было и в помине. Раньше он, словно заботливый папаша, был привязан к своей коллекции, которую берег и считал лучшей на свете. Теперь ему принадлежат все картины в публичных собраниях, и ему не надо о них заботиться......

От туда же... Ремарк "Ночь в Лиссабоне"

Это был чудесный человек, тихий, кроткий и веселый, несмотря на все, что ему пришлось пережить. Он почти совсем не смог захватить с собой денег, но ему удалось спасти несколько старых почтовых марок. Марки спрятать легче, чем бриллианты. А с бриллиантами может выйти очень плохо, если они спрятаны в ботинках и вас ведут на допрос. Их трудно продать — начинаются расспросы, и в конце концов вам предложат мизерную цену. А почтовыми марками интересуются филателисты, которые ни о чем не спрашивают.

— Как он их провез? — спросил я с профессиональным интересом эмигранта.

— Он взял старые, затрепанные письма и засунул марки за подкладку конвертов. Таможенные чиновники просматривали письма, а на конверты и не смотрели.

— Ловко, — одобрил я.

— Кроме того, он взял с собой два маленьких карандашных портрета Энгра. Он прикрепил их на широчайшие паспарту, вставил в безвкусные рамки фальшивого золота и заявил, что это портреты его родителей. На паспарту, кроме того, с обратной стороны, он незаметно приклеил два рисунка Дега.

— Ловко, — повторил я.

— В апреле у него случился сердечный приступ. Он передал мне свой паспорт, оставшиеся марки, рисунки, а также адреса людей, покупавших марки. Когда я на следующее утро пришел к нему, он лежал в кровати мертвый, неузнаваемый. Я взял деньги, которые у него еще оставались, костюм, немного белья. Он сам накануне велел мне сделать это, если умрет: пусть лучше все попадет товарищу по несчастью, чем хозяину.

Нумизматика тоже. и этот форум - отличное тому подтверждение.

тут неделю или две назад была тема.
Нумизмат с репутацией более 2000 за продажи (и зарегистрированный более 3 лет назад) показал "редкую разновидность рубля 1961г. с гладким гуртом".
Ну вот такие нумизматы.