Получил китайское фуфло, продавец evg104 покрылся

Igorr · **Добавлено:** 14-01-2025 11:54:12

По слову "унция" обвинения не отметаются.
На предмете указано "ONE TROY OUNCE". То есть всё же должно быть - 31,1 грамма, а не как на весах. :oops:

gresnik · **Добавлено:** 14-01-2025 12:18:49

Igorr писал(а):

По слову "унция" обвинения не отметаются.
На предмете указано "ONE TROY OUNCE". То есть всё же должно быть - 31,1 грамма, а не как на весах. :oops:

что написано на предмете, это вопросы к производителю. у некоторых написано - с нами бог. а его там нет. вообще ничего не значит.

gresnik · **Добавлено:** 14-01-2025 12:29:35

___Лариса___ писал(а):

При наличии доброй воли продавца ошибку можно исправить разворотом сделки.

вот это я ставлю в текущей ситуации во главу угла. всю двойственность и двусмысленность ситуации можно убрать просто разворотом сделки, и тогда все сомнения будут в пользу продавца. сейчас его поведение непонятно, что настраивает всех против него.

bimbom62 · **Добавлено:** 15-01-2025 13:20:35

Наверное продавец уже покинул нас навсегда. Описание лота такое что имхо по серьезному ничего ему не предьявишь. Что нарисовали китайцы то он и перечислил в ауке. Даже в личных сообщениях он подстраховался от обвинений в мошенничестве, похоже все спланировано было.

Finn88 · **Добавлено:** 15-01-2025 22:02:10

bimbom62 писал(а):

Наверное продавец уже покинул нас навсегда. Описание лота такое что имхо по серьезному ничего ему не предьявишь. Что нарисовали китайцы то он и перечислил в ауке. Даже в личных сообщениях он подстраховался от обвинений в мошенничестве, похоже все спланировано было.

За эти копейки? Не верю. Мог просто кинуть.
Но отправил. Хотя, наверняка знал, что будет проверка лота.
Прям интересно, что он ответит, когда будет в адекватен.

russian · **Добавлено:** 16-01-2025 00:58:23

Finn88 писал(а):

bimbom62 писал(а):

Наверное продавец уже покинул нас навсегда. Описание лота такое что имхо по серьезному ничего ему не предьявишь. Что нарисовали китайцы то он и перечислил в ауке. Даже в личных сообщениях он подстраховался от обвинений в мошенничестве, похоже все спланировано было.

За эти копейки? Не верю. Мог просто кинуть.
Но отправил. Хотя, наверняка знал, что будет проверка лота.
Прям интересно, что он ответит, когда будет в адекватен.

свою позицию он уже выразил постом в личке 06.01.25 в 17-05.

а если бы противная сторона была еще бы мозговитее, то прописала бы в ауке- все вопросы по лоту до ставки., тогда на "фуфло, кетай и тд и тп" можно было даже не отвечать 06.01. Так что совет ТС не тянуть, и вопрос решать согласно законам РФ, писать заявление по данному факту в полицию, только не забудьте сделать независимую экспертизу по данному предмету, иначе дело не заведут после проверки. Если будете без нее, то ваши голословные заявления как здесь, так и в заявление в полиции примут, он очень быстро Вам откажут в заведении уголовного дела с отпиской "досудебная проверка показало, что...." Бывают исключения, когда сам пострадавший - работник полиции, или есть высокопоставленные родственники в кругах МВД,

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 16-01-2025 08:23:37

дяденька очень жадный раз и ауки в 200р не закрывал :lol:

и там куча такого а вот последний аук он закрыл

Полтинник 1925г, ПЛ
Каталог "Проводник", Рига, 1906г
Полтинник 1924г ТР
Полтинник 1924г ТР
Полтинник 1924г ТР - (2)
Лот часов, 7 шт.
Значки "Разное" фикс 25р
Значки "Спорт + разное" фикс
Гибралтар 1 фунт 2016г

и чудить он давно начал Часы "Vestern" с браслетом, золото 18К

ЛисБ · **Добавлено:** 16-01-2025 10:29:23

MAXIMUS 56 писал(а):

без комментариев :lol:

США 2020г жетон 1 Troy Ounce 100 Mills .999 Fine Gold

разворот сделки

Это был я. Спросил - т к в сети их от 150 продают - нет- и забыл про это . А тут такие страсти со вторым жетоном.

Разве не видно что это копия? - понятно думаю всем - и весь инет завален ими.

Про второй жетон - скажу за себя - сразу подумал что бизон тоже копия ( один продавец одной направленности), я с оригиналами вообще не знаком - но в сети легко ищется фото оригиала. И вот теперь когда такая ситуация - посмотрел своим непрофессиональным взглядом - отличия в основном выраженные в прическе ( локоны) индейца - для меня очевидна!? У оригиналов локоны более плоские и менее прорисованы.

Да и основной вопрос остается - если у ТС были сомнения ( пусть даже потом в личке) - почему не запросить до оплаты! фото на весах???
Мне не понятно - при всем уважении к Сергею!

Другой момент - серьезная дыра в правилах - думаю стоит добавить -" запрещено торговать и оценивать любыми копиями монет, бон и другими предметами коллекционирования"-?!?
Но тогда встает вопрос - кто и как будет отслеживать эти копии? Если допустить что перепродавец сам был в неведении и свято верил что это оригинал - бысто взял в одном месте по халяве и быстро выставил в другом - навариться? Теперь ему открыли глаза - и показали дыру в правилах - то только его доброе желание на разворот и сохранение доброго имени - поможет решить ситуацию в положительном ключе.

Конечно сумбурно написал - но как есть.

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 16-01-2025 11:14:56

ЛисБ писал(а):

Да и основной вопрос остается - если у ТС были сомнения ( пусть даже потом в личке) - почему не запросить до оплаты! фото на весах???
Мне не понятно - при всем уважении к Сергею!

Другой момент - серьезная дыра в правилах - думаю стоит добавить -" запрещено торговать и оценивать любыми копиями монет, бон и другими предметами коллекционирования"-?!?
Но тогда встает вопрос - кто и как будет отслеживать эти копии? Если допустить что перепродавец сам был в неведении и свято верил что это оригинал - бысто взял в одном месте по халяве и быстро выставил в другом - навариться? Теперь ему открыли глаза - и показали дыру в правилах - то только его доброе желание на разворот и сохранение доброго имени - поможет решить ситуацию в положительном ключе.

Конечно сумбурно написал - но как есть.

ну не должен покупатель быть экспертом во всём что он покупает , продавец должен отвечать за то , что он пишет и продаёт , ну а правила написаны грамотно , это видно по количеству тем в ,,разборках ,,по сравнению с другими годами , их практически нет :oops:

bimbom62 · **Добавлено:** 16-01-2025 13:02:12

Finn88 писал(а):

За эти копейки? Не верю. Мог просто кинуть.
Но отправил. Хотя, наверняка знал, что будет проверка лота.
Прям интересно, что он ответит, когда будет в адекватен.

Кинуть это уже нарушение если не УК то правил форума точно, а так ему нечего предьявлять. Продал он то что и продавал, описывал то что и правда написано на жетоне, купил он его может и правда на питерском ауке хотя это не имеет никакого значения, взвесить он якобы не успел потому что отправил. Все прям хорошо у него, наверное и правда я поспешил на счет покинул нас навсегда.

Finn88 · **Добавлено:** 16-01-2025 22:25:53

bimbom62 писал(а):

Finn88 писал(а):

За эти копейки? Не верю. Мог просто кинуть.
Но отправил. Хотя, наверняка знал, что будет проверка лота.
Прям интересно, что он ответит, когда будет в адекватен.

Кинуть это уже нарушение если не УК то правил форума точно, а так ему нечего предьявлять. Продал он то что и продавал, описывал то что и правда написано на жетоне, купил он его может и правда на питерском ауке хотя это не имеет никакого значения, взвесить он якобы не успел потому что отправил. Все прям хорошо у него, наверное и правда я поспешил на счет покинул нас навсегда.

Finn88 · **Добавлено:** 16-01-2025 22:29:32

bimbom62 писал(а):

Finn88 писал(а):

За эти копейки? Не верю. Мог просто кинуть.
Но отправил. Хотя, наверняка знал, что будет проверка лота.
Прям интересно, что он ответит, когда будет в адекватен.

Кинуть это уже нарушение если не УК то правил форума точно, а так ему нечего предьявлять. Продал он то что и продавал, описывал то что и правда написано на жетоне, купил он его может и правда на питерском ауке хотя это не имеет никакого значения, взвесить он якобы не успел потому что отправил. Все прям хорошо у него, наверное и правда я поспешил на счет покинул нас навсегда.

И ответ его

Finn88 · **Добавлено:** 16-01-2025 22:31:10

Можно еще скрины попросить с того аукциона.

Schragemuzic · **Добавлено:** 16-01-2025 22:33:36

bimbom62 писал(а):

Продал он то что и продавал, описывал то что и правда написано на жетоне,

он самое главное не описал, что это копия. Это ключевая характеристика и она должна была быть указана.

sergey.m · **Добавлено:** 16-01-2025 22:42:36

Schragemuzic писал(а):

bimbom62 писал(а):

Продал он то что и продавал, описывал то что и правда написано на жетоне,

он самое главное не описал, что это копия. Это ключевая характеристика и она должна была быть указана.

Я так понял, что прикол в том, что продавец хотел продать копию изначально за небольшие деньги, но ставка 2500 его не смутила и он с каменным лицом думает что прав. Но только одно, слово Копия, не озвучено в ауке. Правда за покупателем.

Finn88 · **Добавлено:** 16-01-2025 23:54:51

sergey.m писал(а):

Schragemuzic писал(а):

bimbom62 писал(а):

Продал он то что и продавал, описывал то что и правда написано на жетоне,

он самое главное не описал, что это копия. Это ключевая характеристика и она должна была быть указана.

Я так понял, что прикол в том, что продавец хотел продать копию изначально за небольшие деньги, но ставка 2500 его не смутила и он с каменным лицом думает что прав. Но только одно, слово Копия, не озвучено в ауке. Правда за покупателем.

В ауке он правду скрыл или не раскрыл. Но , в личке он обосрался . Теперь , наверное,разбирается на питерском форуме. Мол, фуфло подсунули и тд.

bimbom62 · **Добавлено:** 17-01-2025 20:07:29

sergey.m писал(а):

Schragemuzic писал(а):

bimbom62 писал(а):

Продал он то что и продавал, описывал то что и правда написано на жетоне,

он самое главное не описал, что это копия. Это ключевая характеристика и она должна была быть указана.

Я так понял, что прикол в том, что продавец хотел продать копию изначально за небольшие деньги, но ставка 2500 его не смутила и он с каменным лицом думает что прав. Но только одно, слово Копия, не озвучено в ауке. Правда за покупателем.

А он и не обязан на сколько я понял согласно правил озвучивать что это копия, это же не монета и не банкнота. Не за что зацепиться чтобы что-то предьявлять. Имхо покупатель ошибся, а продавец промолчал. Кстати и раньше продавец обзывал золочение золотом, ну жк получил за это. Наверное правила нужно менять, а то за треп можно красную получить а за обман в сделках получается только китайское.

sergey.m · **Добавлено:** 18-01-2025 10:06:10

bimbom62 писал(а):

sergey.m писал(а):

Schragemuzic писал(а):

bimbom62 писал(а):

Продал он то что и продавал, описывал то что и правда написано на жетоне,

он самое главное не описал, что это копия. Это ключевая характеристика и она должна была быть указана.

Я так понял, что прикол в том, что продавец хотел продать копию изначально за небольшие деньги, но ставка 2500 его не смутила и он с каменным лицом думает что прав. Но только одно, слово Копия, не озвучено в ауке. Правда за покупателем.

А он и не обязан на сколько я понял согласно правил озвучивать что это копия, это же не монета и не банкнота. Не за что зацепиться ч, который тобы что-то предьявлять. Имхо покупатель ошибся, а продавец промолчал. Кстати и раньше продавец обзывал золочение золотом, ну жк получил за это. Наверное правила нужно менять, а то за треп можно красную получить а за обман в сделках получается только китайское.

Даже просто по моральным соображениям, такого продавца который ЗНАЛ, что серебром там не пахнет, такую сделку, типо попался на описание, нужно отменять или банить.

кино · **Добавлено:** 18-01-2025 10:38:44

доброго..а кто просил Вас.делать ставку не убедившись в своих сомнениях..вы сначало сделали ставку..
а через какое то время ..начали уточнять..вес и т д.. и ещё ..не кто не обязывает оплачивать сразу и отправлять сразу.
здесь две стороны ; умысла не видно ..предмет рядовой ..
Обсуждение было? Предмета торга.
тоже должно насторожить.

MAXIMUS 56 · **Добавлено:** 18-01-2025 12:15:42

кино писал(а):

доброго..а кто просил Вас.делать ставку не убедившись в своих сомнениях..вы сначало сделали ставку..
а через какое то время ..начали уточнять..вес и т д.. и ещё ..не кто не обязывает оплачивать сразу и отправлять сразу.
здесь две стороны ; умысла не видно ..предмет рядовой ..
Обсуждение было? Предмета торга.
тоже должно насторожить.

конечно умысла не было фуфлом торговать, просто выставил два жетона :mrgreen:

в одном описание на русском , а на другом на англиЦком ,что бы не получить жк за неточное описание :oops:

в любом случае сделка должна быть развёрнута , покупатель получил , совершенно другое , не то , что было указано в описание :oops:

таки продавец заходил но молчит :oops:

Последнее посещение: 18-01-2025 08:08:08

юрий краснович · **Добавлено:** 18-01-2025 12:36:15

MAXIMUS 56 писал(а):

кино писал(а):

доброго..а кто просил Вас.делать ставку не убедившись в своих сомнениях..вы сначало сделали ставку..
а через какое то время ..начали уточнять..вес и т д.. и ещё ..не кто не обязывает оплачивать сразу и отправлять сразу.
здесь две стороны ; умысла не видно ..предмет рядовой ..
Обсуждение было? Предмета торга.
тоже должно насторожить.

конечно умысла не было фуфлом торговать, просто выставил два жетона :mrgreen:

в одном описание на русском , а на другом на англиЦком ,что бы не получить жк за неточное описание :oops:

в любом случае сделка должна быть развёрнута , покупатель получил , совершенно другое , не то , что было указано в описание :oops:

таки продавец заходил но молчит :oops:

Последнее посещение: 18-01-2025 08:08:08

Стыдно ему, вот и молчит

khif · **Добавлено:** 18-01-2025 15:40:26

юрий краснович писал(а):

Стыдно ему, вот и молчит

скорее он тоже сделал для себя выводы и принял решение, которое большинству здесь не понравится.
вот и не видит смысла ничего писать.
этим он конечно тоже себе не помогает.

russian · **Добавлено:** 19-01-2025 01:11:21

___Лариса___ писал(а):

russian писал(а):

А где экспертное заключение, что это копия, страна изготовления, состав материала?

До сих пор люди тут обходились без экспертных заключений, чтобы определить фуфло..
И, по моим наблюдениям, у них это отлично получается.
Несоответствие веса, диаметра, толщины для драгметалла - это серьезный показатель. Сослаться на потерю веса в процессе обращения в данном случае невозможно. Не бегают жетоны по кошелькам :oops:

А пиндосы решили съэкономить, и в который раз "обмануть" весь мир. Чтобы опровергнуть это субъективное мнение нужно экспертное заключение, что это не серебро. Лариса, с каких пор для Вас фото на дешевых неоттарированных кетайских весах стало доказательством веса предмета? Это полная чушь!!!, как весы ювелира в частной мастерской. Чтобы в чем то обвинить человека, нужны доказательства, а не голословные утверждения. Не мне Вам об этом напоминать... Так что вспоминайте свое "юридическое прошлое" и помогайте ТС (если есть желание) своим советом, как ему нужно поступить, чтобы принудить противную сторону к решению данного вопроса во внесудебном порядке. Считаю Ваше утверждение ошибочным (выделил).

___Лариса___ · **Добавлено:** 19-01-2025 06:25:14

russian писал(а):

Чтобы в чем то обвинить человека, нужны доказательства, а не голословные утверждения.

Ну давайте разбираться:
Исходя из сложившихся реалий, формального запрета на продажу копий жетонов на форуме не существует. По крайней мере на момент продажи данного предмета. Однако, продавец безотносительно этого, ОБЯЗАН указать в наименовании лота, либо в описании лота, что продается копия. Отсутствие такого указания - либо умысел на обман, либо ошибка.
Последующее поведение продавца указывает на умысел. В переписке он говорит, что, буквально: "я приобрел ее на аукционе, из капсулы не доставал, по весу - унцовка". То есть вес предмета был известен продавцу до продажи предмета. Таким образом его не смутило то, что вес не соответствует тройской унции, как указано крупными буквами на самом предмете. Только не надо сейчас ссылаться я на незнание английского языка. Тут и без переводчика смысл надписи понятен даже для дебила.
Переходим к весам. Даже китайские не врут на 2 грамма. И весы можно проверить не выходя за рамки данной темы. ТС достаточно взвесить на них любую другую монету или жетон (разумеется оригинал) и показать вес тут, в теме. И станет понятно, на сколько врут весы или не врут вообще.
Для чистоты эксперимента можно вскрыть капсулу и измерить диаметр и толщину. Всем известно на уровне среднего школьного образования, что одинаковые куски разных металлов имеют различный вес.
Как видите, в экспертизе нет никакой необходимости.
Прошло уже достаточно времени, чтобы продавец вышел в "свет" и что-то пояснил по существу. Однако его попытка отсидеться и отмолчаться лишь подтверждает предположение об умысле. Жаль, что он решил разменять на мелочь свою репутацию...

Таким образом, я считаю, что поставить в вину продавцу продажу копии вместо оригинала, без указания на это в описании лота, вполне допустимо. Отказ развернуть сделку есть основание для применения карательных мер со стороны администрации. А ТС придется списать уплаченную сумму в убыток :oops:

Как-то так...

bimbom62 · **Добавлено:** 19-01-2025 15:01:39

___Лариса___ писал(а):

russian писал(а):

Чтобы в чем то обвинить человека, нужны доказательства, а не голословные утверждения.

Ну давайте разбираться:… В переписке он говорит, что, буквально: "я приобрел ее на аукционе, из капсулы не доставал, по весу - унцовка". То есть вес предмета был известен продавцу до продажи предмета. Таким образом его не смутило то, что вес не соответствует тройской унции, как указано крупными буквами на самом предмете...

Естественно не соответствует тройской, он же написал по весу - унцовка, то-есть 28,5 гр. Интересно а другие участники аука что думали когда по 700 за китайский жетон давали? Тоже думали что оригинал? А сколько стоит оригинал и сколько копия?

Монеты России и СССР